Отправлено: 02.12.11 08:57. Заголовок: Vote: Ехать напролом?

Был случай, когда на каком-то большом соревновании, на трассу ТР-3 случайно попала машина ТР1 (или зрителей – неважно). После того, как проехали спортсмены ТР3, все сколько нибудь выступающие с боков части на этой машине исчезли, а сами боковины стали ровные. Ну, вообщем, понятно – это автомобильный спорт – кому не нравиться – пусть идут играть в шашки, на трассе дорога каждая секунда, адреналин зашкаливает… Бывает.

А вот если на возможной траектории движения автомобиля во время соревнования появился человек (штурман возиться с тросом или проверяет фотографии и не дает подъехать к точке , пилот стоит рядом с машиной и ковыряется в двигателе и мешает проезду, еще тысяча различных ситуаций).

Можно ли начинать или продолжать движение, если это МОЖЕТ создать угрозу жизни или здоровью человека?

Да:
Спорт есть спорт – а кому не нравиться – шашки.
Посигналил, покричал – можно, а кто не успел отпрыгнуть – я не виноват.
А чего он стоит как чурбан и не дает мне проехать – мне же надо ехать.

Нет:
Контакт автомобиля и человека абсолютно недопустим.
Такой контакт создает угрозу здоровью или жизни.
Никакие победы и награды не стоят покалеченного здоровья или жизни человека.


Обращаю ваше внимание, что речь НЕ ИДЕТ о СЛУЧАЙНОМ сходе с траектории, выходе за пределы трассы, перевороте или чем то подобном. Речь идет о пересечении траекторий автомобиля и человека, которое можно предвидеть до начала (продолжения) движения автомобиля.

Интересно ваше мнение...

 Отправлено: 02.12.11 11:52. Заголовок: Очень большая бывает..

Очень большая бывает и вина Организаторов. Т.е. пересечение трасс. Точки должны легко находится (сложность взятия это другое дело). Например на прошедших Осенних маневрах. Подъезжаешь к точке - никого. На поиски уходит минут пять. В это время налетает экипажа четыре. На бедное дерево с точкой лебедятся три машины (дерево трещит). Одна машина срывается (Внизу люди и машины). Короче хабур-чубур.
И еще мне кажется лучше остановиться и проанализировать ситуацию (спешка нужна при ловле блох и ......) чтобы потом не жалеть о необратимых процессах. Как показал опыт люди идущие на пролом не всегда выигрывают.
Очень хотелось услышать мнение Стаса. Я всего не видел (не успевал за машинами). Как люди вели себя в Геленджике? На этапах Кубка я иногда еле отскакивал от автомобиля едущего напролом и перекрывающего мне фотосъемку.

 Отправлено: 02.12.11 12:31. Заголовок: schlitten пишет: То..

schlitten пишет:

цитата:

Точки должны легко находится (сложность взятия это другое дело). Например на прошедших Осенних маневрах. Подъезжаешь к точке - никого. На поиски уходит минут пять. В это время налетает экипажа четыре. На бедное дерево с точкой лебедятся три машины (дерево трещит). Одна машина срывается (Внизу люди и машины). Короче хабур-чубур.

Ну тогда, тебе в джип-трал.
Все точки-ворота на виду и на трассе только одна машина. schlitten пишет:

цитата:

Как люди вели себя в Геленджике? На этапах Кубка я иногда еле отскакивал от автомобиля едущего напролом и перекрывающего мне фотосъемку.

Ну, а если он, идя на точку в Кубке, фотосъёмку перекрывал, то ПОЖИЗНЕННАЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ без права пользоваться фотоаппаратом.

 Отправлено: 02.12.11 14:47. Заголовок: Очень даже интерестн..

Очень даже интерестно!это не те ли случаи когда ВЫ не только не уступаете а каждый раз повторяете фразу ЭТО НЕ ПО СПОРТИВНОМУ!!!!!!!!!А,когда видя выежавшую машину с точки по краю рекипо льду слой которого СМ 5 максимум 7,пытаетесь столкнуть ее дальше,так я скажу с Вами это постоянно.Вы вообще вспомните Вы хоть раз где нибудь уступили,а сколько раз Вас просили уступить нет ЭТО НЕ ПО СПОРТИВНОМУ ВСПОМИНАЙТЕ!!! на пальцах не сосчитать? Скажу честно если будете в током духе у ВАС будет очень много таких моментов.

 Отправлено: 02.12.11 14:48. Заголовок: Aligator пишет: все..

Aligator пишет:

цитата:

все сколько нибудь выступающие с боков части на этой машине исчезли, а сами боковины стали ровные.

А какого эта машина вылезла на трассу (если не участник), если участник другой категории заблудился, то вина штурмана.
То есть в подобных ситуациях, когда зрители лезут на трассу, таких зрителей надо наказывать. Если участники заблудились, они знали на что шли, автомобильное соревнование изобилует покарёженными машинами.
Здесь цена вопроса - деньги.

Aligator пишет:

цитата:

А вот если на возможной траектории движения автомобиля во время соревнования появился человек

Ни одна победа не может стоить человечиского здоровья и тем более жизни.
Вспомните команду КАМАЗ-МАСТЕР когда им под колёса попал мотоциклист, они отказались от дальнейшего участия, хотя их вины в этом не было.

schlitten пишет:

цитата:

Точки должны легко находится

Согласен только для линейной гонки, когда основной критерий скорость. А ориентирование на то и есть что бы искать.

 Отправлено: 02.12.11 14:50. Заголовок: arkadiy пишет: Вы в..

arkadiy пишет:

цитата:

Вы вообще вспомните Вы хоть раз где нибудь уступили

Да, когда шли машины в другой категории. А когда едут зрители или просто проезжавшие мимо и уж тем более участники той же зачётной категории, то никогда.

К стати, в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=jkP1Hml36XM&feature=player_embedded стоит ли его объезжать?

 Отправлено: 02.12.11 16:10. Заголовок: Поскольку даже офици..

Поскольку даже официальные соревнования не дают 100 процентной гарантии ни для зрителей ни для участников думаю вся ответственность за риск ложится на экипаж , а про азарт надо забыть !
Просмотрев видео я бы повторил действия второго экипажа!

 Отправлено: 02.12.11 17:03. Заголовок: В шашках тоже есть о..

В шашках тоже есть опасность получить по голове(доской). При таком раскладе лучше вообще дома сидеть и осваивать тетрис исключительно на пальчиковых батарейках(что бы током не убило).
А если серьезно такие вопросы решаются сразу и только между участниками данного конфликта.

 Отправлено: 02.12.11 17:19. Заголовок: александр61 Вопрос ..

александр61
Вопрос стоит немного по другому. Давить зрителя на трассе или обматерить и выгнать за пределы трассы.

 Отправлено: 02.12.11 17:24. Заголовок: александр61 Вы про..

александр61

Вы прочли тему?

Если Вы о вопросе

Aligator пишет:

цитата:

Можно ли начинать или продолжать движение, если это МОЖЕТ создать угрозу жизни или здоровью человека?

то тогда я не понял смысл Вашего поста. Поясните пожалуйста:

при чем здесь доской по голове, при каком раскладе и какой конфликт?

 Отправлено: 02.12.11 17:40. Заголовок: arkadiy Вам кто-то..

arkadiy

Вам кто-то дорогу не уступил? И на первое место не пропустили?


Обсуждайте эти темы в другой ветке. Большая просьба здесь высказываться только по теме.

 Отправлено: 02.12.11 19:14. Заголовок: Я как понял речь идё..

Я как понял речь идёт совсем не о зрителях!

Aligator, я дважды прочитал Ваш пост и до конца не понял, о чём конкретно идёт речь!

Aligator пишет:

цитата:

А вот если на возможной траектории движения автомобиля во время соревнования появился человек (штурман возиться с тросом или проверяет фотографии и не дает подъехать к точке , пилот стоит рядом с машиной и ковыряется в двигателе и мешает проезду, еще тысяча различных ситуаций).

Можно продолжить далее: пилот ковыряется в носу или предномеренно создаёт помеху другим экипажам!
То есть , если я буду кувыркаться на машине и придавлю штурмана это нормально?!
Я считаю, что каждай сам должен заботится о своей безопастности!

Aligator, и ещё, почему ВОПРОС возник сейчас, а не после финиша СУ на котором произошёл инциндент!
Полностью поддерживаю "александр61"

Кстаки, на этих ОМ у меня расчалился !трос лебёдки и хорошо что все успели разбежаться

 Отправлено: 02.12.11 19:21. Заголовок: Вопрос в голосовании..

Вопрос в голосовании поставлен не корректно!
Я всегда еду на ПРОЛОМ!
Но не при каких обстоятельствах (умышленно) не буду давить ни зрителей, ни участников! Ну если, так чу-у-у-ть

 Отправлено: 02.12.11 19:40. Заголовок: Я проголосовал, данн..

Я проголосовал, данные не изменились.

 Отправлено: 02.12.11 19:56. Заголовок: Таранов Сергей Во..

Таранов Сергей

Вопрос поставлен:
Можно ли начинать или продолжать движение, если это МОЖЕТ создать угрозу жизни или здоровью человека?

Что не ясно? Я никогда не поеду, что бы там кто не ковырял. Ты, судя по всему, поедешь
Таранов Сергей пишет:

цитата:

так чу-у-у-ть

Если нужно, я поясню вопрос. Хотел бы услышать от тебя четкий ответ: да или нет.

Таранов Сергей пишет:

цитата:

То есть , если я буду кувыркаться на машине и придавлю штурмана это нормально?!

Конечно это не нормально!!! Но это случайность. А речь идет об известной намеченной траектории движения.

Таранов Сергей пишет:

цитата:

почему ВОПРОС возник сейчас

А почему Вы об этом спрашиваете?

 Отправлено: 02.12.11 20:03. Заголовок: Таранов Сергей пишет..

Таранов Сергей пишет:

цитата:

Я проголосовал, данные не изменились.

Странно, проверил - все работает... надо нажать кнопку "Голосовать". Если ее нет - голос уже учтен.


А за что проголосовал?

 Отправлено: 02.12.11 20:34. Заголовок: Уступать не уступать..

Уступать не уступать автомобилем это вопрос открытый, но давить людей это просто не правильно. Конечно всякое бывает. Трос лопается, машину заносит и т.д.

 Отправлено: 02.12.11 20:52. Заголовок: Странно слышать от a..

Странно слышать от arkadiy пишет:

цитата:

Скажу честно если будете в током духе у ВАС будет очень много таких моментов.

Это можно расценивать как угрозу и кроме юридической окраски, ещё и не добавляет спортивного духа нашим мероприятиям.

Если отбросить в сторону эмоции и шутки то по моему мнению однозначно Aligator пишет:

цитата:

Никакие победы и награды не стоят покалеченного здоровья или жизни человека.

 Отправлено: 02.12.11 20:59. Заголовок: Когда идёт речь Тара..

Когда идёт речь Таранов Сергей пишет:

цитата:

Но не при каких обстоятельствах (умышленно) не буду давить ни зрителей, ни участников! Ну если, так чу-у-у-ть

вопрос в самом деле в большинстве случаев может решится александр61 пишет:

цитата:

А если серьезно такие вопросы решаются сразу и только между участниками данного конфликта.

Но наверное не дракой, а обсуждением и извинениями сторон. Но может быть и дракой

 Отправлено: 02.12.11 21:14. Заголовок: вы все тут намекаете..

вы все тут намекаете на конфликт, инцидент, вопрос....
у меня конфликтов, инцидентов и вопросов нет... Говорю третий и наверное последний раз.


Я, стартовавл этот опрос чтобы понять, а есть ли у нас люди, кто считает что машиной можно приложиться по человеку. До небезизвестного случая для меня это было абсолютно недопустимо. Даже мысли такой не могло возникнуть.
Теперь я вижу, что не все так считают. Есть другие мнения:
-что можно "чуть"
- будет очень много таких моментов
-что можно, но потом сразу после СУ порешать
-что можно, но после извинения или драка.

Не стану озвучивать свои оценки, но выводы сделаю.

Надеюсь что можно "чуть" это справедливо в обе стороны

 Отправлено: 02.12.11 21:28. Заголовок: Нужно сразу называть..

Нужно сразу называть вещи своими именами без намеков, хотя многие и так все поняли сразу.
У меня вопрос к Aligator, цель создания опроса, если вам и так все ясно было сразу после этого случая, и никакие другие мнения кроме своего естественно "правильного" не рассматривать?
Насчет все решить после СУ, тут уж кто как воспитан, дракой или извинениями. Решать вам, я предлагал второе.